【筆記】Dean Cycon於花蓮之座談會摘要

筆記 by 黃佳安
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從公平交易咖啡看社會企業之發展座談會

座談會9月29號舉辦於花蓮樸石咖啡館，Dean’sBeans公平交易咖啡創辦人Dean Cycon與慈濟大學邱奕儒老師、東華大學蔡建福老師、喜馬拉雅基金會高永興老師進行座談。

會中Dean Cycon談到我們必須理解一杯咖啡生產背後所蘊含的許多議題，原住民權、戰爭
與和平、婦女權益、教育、環境等。例如在咖啡農最常接觸到的前十種農藥當中，有許多
是在美國禁用的劇毒性化學物質，然而目前的技術是不需要用這些化學物質就可種植出很
好的咖啡。 其次，分享丁式咖啡於各個國家配合公平交易系統，除了在經濟上讓以農民合作社組織小農穩定生產並取得更好的價格外，更重要的是配合社區合作社發現在地議題，並藉公積金提撥金額來而推動的鄉村發展。

例如在伊索比亞，鄉村社區居民普遍面臨沒有乾淨飲水可用，即以循環基金的方式推動鑿
井計畫運作，協助當地取得鑿井的資金。首先提供一筆貸款給某社區執行計畫，而後以社
區合作社販售農產提撥部分金額來償還借貸的金額。待資金回到原本的金額後，移轉至下
個社區使用。會中更分享瓜地馬拉、秘魯等地不同議題下所執行的計畫。

Dean Cycon強調Dean’s Beans的工作者與社區的是促進者與執行者的關係，當對社區人
力的培訓完成後他們就會離開。與其他大型國際組織有很大的差異，Dean Cycon說道「我
們不需要很多的辦公室與人力在這些地方」。

與會的慈濟大學邱奕儒老師問到世界各國在過去推動了許多合作社的計畫，而台灣早期也
曾推動過，但大多數都沒有成功，而Dean’s Bean是如何掌握其中的成功關鍵？並且形成
合作社的過程中往往會有既得利益者會阻礙計畫，又如何突破這些障礙？

Dean Cycon認為由政府推動的合作社計畫大多不會成功，因為 。使社區瞭解合作社成立
是為了社區的福祉是一項基本的要件。另外，也必須防止少數人掌握合作社，因此必須有
民主與訊息互通的機制。民主指的是必須眾人參與決策，而且有公開的投票過程，如此做
出決定後才不會有異議。訊息互通的機制則是將所有的訊息公開給所有的成員。如帳戶管
理的部分要將帳本公開，讓每一位成員都可去查詢。

高永興老師問到當以公平交易的方式，生產者組成合作社，這牽涉到個人利益與團體利
益的分配，這當中該如何平衡？其次是在銷售端有所保障時，若生產品質不同，比如個人
偷懶的因素，品質可能不易維持。該要如何維持農產品的品質？

Dean Cycon回應談到，社區合作社的角色，並不是為了賺錢，而是提供農戶服務、援助性
質的行銷、處理資訊、行政等工作。合作社的概念不是分散的個人，而是大家生活在這個
系統之中，合作社營運上僅需要行政管理費用，而不是以累積合作社的資本為目的。在早
期的公平交易系統中，的確會面對品質的問題，然而當品質不夠好時，消費者只會援助性
地購買一次而不會有第二次的消費，因此農民很快就學到必須要發展高品質的產品，不然
就什麼都沒有。在跟農民推廣時，將整個系統的運作清楚地把整個過程跟農民講清楚是很
重要的。

主持人顏嘉成也回應，在加納納的操作中，讓農民直接接受客訴是必要的，客訴要找農
民一起解決。在農民在受到回饋後就會學著試圖用新的管理方式，知道是「固定的客人要
的」，因此適度接受市場資訊是重要的。

東華大學蔡建福老師老師談到，在影片中Dean Cycon提到「The most radical thing I
can do」是成唯一個商人，自己成為evil來對付evil。自己來承擔這樣的工作，放棄律師
一職，是很令人敬佩的。

Dean Cycon談到在與結構抗爭的過程中，我們需要每一種人，律師、教育者、社會工作
者。他在很多大學講課時，告訴學生去尋找自己的熱情。而不是去找自己應該做什麼。
Dean Cycon講到「以前我『想』我應該當一個律師，如果要做抗爭的話律師是一個很好的
職業，但我發現因為我太友善了，所以不是一個好律師，如果要當一個好律師應該只考慮
自己這邊。但這與我的性格不吻合，因為有候我會去告訴我的案主對方才是對的」。
Dean Cycon也發現到，除非結構、企業的系統改變，否則要一輩子抗爭，因此決定成為一
個商人，作一個模範，所以才稱這是一個Radical的作法。

在場的伯揚咖啡經營者李建秒分享，雖然認同公平交易的概念，但面臨進貨成本較高的問
題，必須要在價格上進行調整，但如此一來則難以向消費者推廣，此為公平交易的末端銷
售者。

Dean Cycon則提出兩種解決的方式，一種是將價格降得比其他的咖啡來得低，並同時說
明差異，藉著這種「買高賣低」的手法，往往可以讓消費者轉而採用公平交易的咖啡。另
外一個方式則是與其他願意採用公平交易咖啡豆的廠商共同進貨以降低進口價格，在美國
即是以成立烘焙商的合作社，十年前僅由7個烘焙商，一次進三個貨櫃，而今年則成長至
27個烘焙商，從世界各地買100個貨櫃。因此建議可以跟其他烘焙者一起合作。

三十九號招待所的經營者毛哥分享到，台灣小雖然賣東西方便，但實際上，現在中間有
太多中間商。目前花蓮的有機產業與小農的處境是產量少，成本高，進而影響到定價，所
以這個產業很難推廣。因此更需要有力的行銷將花蓮的市場拓展到東部以外的地方。

Dean Cycon也同意行銷是極為重要的工作，提出了兩個可以思考的方向一是如何使產品
的品質或文化(故事)，創造產品的特性有別於其他，使更多的消費者知道，二是如何要怎
麼把東西帶出去讓更多消費者知道。然而這些工作需要大量的創意來經營策略。舉例而言
他們曾在推銷農產品時將把驢子帶到市場，這也吸引消費者與媒體的注意，靠著這種創意
的方式，也不用花額外的錢在廣告的費用上。而創意不僅限於工作者自身，也可以有趣的
方式向其他群體徵詢創意，Dean Cycon就分享到在美國有向消費者徵詢創意的方式，並提
供回饋機制(如十磅的咖啡豆)，這麼一來就有取得其他群體創意的機會。

最後Dean Cycon也談到，公平交易、社會正義並不是一個固定的概念，而是一種不斷前
進變動的過程。在這不斷是理解對方的過程之中，找到尊敬彼此的方式。